Лора Зиндер (larazinder) wrote,
Лора Зиндер
larazinder

Вера Некрасова: «Чили – это не навсегда».

… Я раньше много путешествовал и в какой-то момент вдруг понял,
что куда бы я не направлялся, на самом деле я перемещаюсь
только по одному пространству и это пространство – я сам.
В. Пелевин

Мы сидим с Верой в ее аутентичном внутреннем дворике или патио, как их тут называют на латиноамериканский манер, в районе со смешным названием Тобалаба. Все дома здесь в немецком стиле фахверк, вокруг много зелени и раскидистых деревьев. Мимо нас бегают взмыленные подростки с розовыми и фиолетовыми волосами в стиле-панк, с ног до головы в татуировках и пирсинге, перетаскивая музыкальное оборудование. По дорожке с платьями на вешалках в руках дефилируют почтенные дамы с надменным видом.
- Как у вас тут оживленно, - замечаю я.
- У нас тут на первых этажах домов мастерские, каждый дом переоборудован в офис, - объясняет мне Вера. –Вот моя соседка, например, пенсионерка, открыла свой маленький бизнес, начала шить и продавать винтажную одежду, и у нее неожиданно стало круто получаться.
Красавец-архитектор здоровается с Верой, знакомится со мной и через пять минут возвращается с туркой со свежезаваренным кофе на восточный манер и медиалунами: аргентинскими круассанами, которые тут же где-то за углом и выпекают.
- Угощайтесь, - улыбается он.
Мы беседуем с Верой о жизни в Чили, о ее новой книге «Чилийский дневник: пой, а не плачь» и о том, каково это вообще одинокой девушке-филологу забраться на другой конец света.
- В Чили я стала ко многому относиться очень просто, - рассказывает Вера. – Здесь настолько размыты возрастные границы, например, у людей после сорока, как у героини известного советского фильма «Москва слезам не верит» реально жизнь только начинается…Многие только к сорока годам выплачивают свои кредиты за обучение, за квартиру. Жениться тут тоже принято, как я вижу по моим знакомым чилийцам, лет в тридцать, не раньше. Ну, а когда люди в стране живут в среднем до 85 и больше лет, - действительно понимаешь, что сорок лет – это даже не «экватор». В Чили, кстати, в прошлом году одному из долгожителей исполнилось 105 лет! А отцу моей подруги дону Карлосу стукнуло 101 в этом году, и он прекрасно себя чувствует!

О книге «Чилийский дневник: Пой, а не плачь»



- Знаешь, что меня больше всего удивило в твоей книге? Искренность, с которой ты описала свои переживания, не боясь показаться неидеальной в наш век отчаянного самопиара и прилизанных картинок из инстаграма, где муж обязательно «мужчина мечты», дети - идеально воспитаны, а завтрак - сбалансирован…
- Ну, у меня был, конечно, соблазн показаться лучше, чем я есть на самом деле, но помнишь, кто-то из классиков сказал: «Главное самому себе не лгите». Когда я начала книгу – так и было. И в какой-то момент я поймала себя на мысли, что в собственной книге пытаюсь показаться самой себе круче, чем я есть! Я посмеялась тогда, и поняла что мне важнее сейчас зафиксировать честную картинку. Ведь главным образом, я написала книгу для себя. И мне будет куда приятней вспомнить именно несовершенную, напуганную, одинокую девушку, думающую про себя к тому же, что она – лузер, чем фальшивую историю успеха, понимаешь?
- Достоевский про это сказал, в «Братьях Карамазовых».
- Да, точно! Но неизвестно еще, каким бы он предстал современникам, будь у него аккаунт в социальных сетях, - улыбается она.
- Почему, кстати,  книга называется «Пой, а не плачь»?
- Мне очень нравится эта строчка из песни на стихи Лопе де Вега «Небушко красивое», которую я услышала у мексиканских марьячес, об этом в книге тоже есть.
- Каков главный месседж «Чилийского дневника»?
- Мне просто захотелось в какой-то момент зафиксировать свои первые впечатления о Чили, они были не всегда позитивными, зато очень яркими. Вообще, мне кажется, что самое интересное восприятие страны обычно в первый год, потом начинается глубокий анализ реальности и постепенно «глаз замыливается». Лучше всего, мне кажется, записывать свои впечатления именно свежими.
- В сети мы видим блогеров, которые не успев погрузиться в реальность, переехав в другие страны, тут же начинают все очень поверхностно описывать, претендуя на какие-то глубокомысленные выводы.
- Можно легко скатиться в глупость или пошлость, поэтому надо найти какой-то оптимальный баланс между новизной и хоть какой-то объективностью.
- Вера, а что тебя вдохновило на написание книги?
- Наверное, мои читатели на «Снобе», которые следили за моими приключениями в Латинской Америке с самого начала, и когда блог начал набирать популярность, стало понятно, что из всего из этого может получиться книга про опыт эмиграции, который возможно еще кому-то пригодится. И мне самой однажды вечером, лет в девяносто пять, возможно покажется забавным пролистнуть ее у камина.
- Ты планируешь и дальше писать книги?
- Конечно, у меня столько идей, следующая книга, например, «Чилийский дневник: за кадром» будет о самых ярких и контрастных ситуациях, случившихся здесь со мной. Все же, эмиграция – это не просто, это какой-то вызов себе, испытание на прочность что ли…
- А есть еще какие-то русскоязычные книги о Чили?
- Хм… насколько я знаю, нет. Мне попадались как-то в сети еще воспоминания англичанки, побывавшей в Чили, написанные сто лет назад, и я даже обнаружила в них нечто схожее со своими впечатлениями, как ни странно.

Об эмиграции как идее



- Скажи, пожалуйста, ты ощущаешь себя в эмиграции?
- Вообще, меня разочаровала сама идея эмиграции, главное, что я поняла для себя: переезжая в другую страну, ты все равно остаешься самой собой, меняются лишь декорации, поэтому не стоит ждать от страны очень уж многого.
- Интересно, что лично тебе дает опыт жизни в другой стране?
- Знаешь, говорят, что Индия - катализатор всех изменений, а я считаю что любая другая страна, не похожая на твою, – это и есть Индия для тебя. Любое путешествие – в первую очередь открытие себя. И, конечно, это такой сложный выход из уютной зоны комфорта. В большинстве случаев гораздо легче реализоваться на родине, мы не рассматриваем сейчас профессиональную эмиграцию.
- В чем, по-твоему, самый большой минус жизни заграницей?
- Я чувствую себя оторванной от своей культуры, грустно, когда тебе
зачастую не с кем обсудить экзистенциальный кризис и иногда, когда некому рассказать сон, тоже печально.
- А у тебя есть позитивные примеры эмиграции?
- Да, мне очень помогли адаптироваться русские девушки в Сантьяго, например, поделившись со мной опытом, предупредив о чем-то. Надеюсь, мой опыт описанный в книге, также пригодится кому-то.
Вообще, все фильмы и книги про эмиграцию, которые мне попадались об одном и том же: о том, что невозможно прервать внутренний диалог с родиной, наверное, поэтому я вожу из России огромные чемоданы книг. Про электронные книги в курсе, конечно, тоже читаю.
- Вот на меня огромное впечатление в детстве произвел эпизод из книги Лимонова про Эдичку, в котором он от первого лица описал близость с афроамериканцем от полного отчаяния и вселенского одиночества от жизни в эмиграции.
- Этот опыт тебе помог как-то?
- Ну, я, наверное, совершенно не боюсь одиночества, понимаю, что это неизбежно заграницей, не постоянно, конечно, но иногда накрывает.
- А я после года жизни в Малайзии перестала уезжать навсегда, теперь стараюсь хотя бы раз в год приезжать в Россию на несколько месяцев. И не исключаю мысль, что мы с мужем когда-нибудь поселимся в России. Он бизнесмен, и Россия очень ему интересна. Он недавно побывал там вместе со мной и остался в полном восторге от людей, страны, нашей культуры. Расстроился, правда, что медведи по улицам не ходят.

О плюсах и минусах жизни в Чили



- Что тебя больше всего шокировало в Чили?
- Наверное, эти противоречия: с одной стороны, в Чили защищены права женщин, их можно встретить на высоких позициях, все очень лояльно и демократично, а с другой стороны: строжайше запрещены аборты. Сейчас правда, их разрешили в особо исключительных случаях. Но о какой свободе идет речь, если женщина не имеет права распоряжаться своим телом?
- А какие ты видишь плюсы в Чили?
- Здесь просто потрясающая природа, я обожаю пустыню, горы, океан. Люди такие приветливые и дружелюбные, нет агрессии на пустом месте, как мне кажется. Отношение к жизни, к внешнему виду, к проблемам упрощенное. В Сантьяго я чувствую себя очень комфортно, даже несмотря на смог.
Еще мне нравится забота горожан о собаках. Видела в городе, как волонтеры кормят животных и одевают их в смешные попонки зимой, чтобы им теплее было?
- Да, отношение к животным – это показатель человечности, я кстати, именно так и оцениваю страны иногда. В Израиле, где собаки сидят в ресторанах со своими хозяевами за одним столом – это просто верх человечности, мне кажется.
- Чили же относительно молодая страна, я вижу как прямо на глазах она быстро развивается, это радует. И некоторые мои знакомые, владельцы небольших бизнес проектов, достаточно успешны и неплохо зарабатывают. Мне кажется, что в Чили я стала позитивнее смотреть на жизнь, хотя никогда не была пессимисткой.
- Общаешься ли ты с чилийцами? Насколько трудно вообще было адаптироваться в Чили?
- Конечно, у меня есть как русскоязычные друзья, так и чилийцы. Первый год у меня весь прошел в путешествиях, было очень весело и позитивно, потом я встретила своего будущего мужа. И неожиданно для самой себя вышла замуж, хотя вообще не планировала ни замужество, ни переезд в Чили. Когда у мужа начались финансовые трудности, я увидела в Чили уже другую, более реальную жизнь.
- А каковы твои главные претензии к Чили?
- Мне нравится Чили, но меня возмущают высокие цены на базовые потребности людей: медицину, образование, культуру. Но ведь не существует идеальных стран. Здесь я живу с внутренним ощущением, что вполне возможно, «Чили – это не навсегда».
- То есть, ты думаешь, что это какой-то этап в твоей жизни?
- Совершенно верно! И с моим чилийским мужем мы и в этом тоже совпадаем. Пока мы здесь, но возможно, позже еще куда-нибудь переедем.
- Чилийские мужья, кстати, какие они?
Вера надолго задумывается.
- Я не знаю, честно говоря. Мне особо не с чем сравнивать, ведь я впервые замужем. Чилийские мужчины – не совсем в моем вкусе, но мой муж оказался с первых же минут знакомства таким своим, таким родным. Так что для меня он, прежде всего, близкий человек, а потом уже чилиец. Но вообще, русские девушки, которые живут с чилийцами, редко на них жалуются, в основном все довольны и счастливы, как в голивудских хэппи-эндах. Я в этих вопросах вообще фаталист и верю, что свою судьбу можно встретить и в Антрактиде, и в Германии, и в Доминикане, счастье вообще не зависит от национальности. Я думаю, что чилийские мужчины, они все – разные. Бывают, что смешанные браки русскоязычной девушки и чилийца заканчиваются очень грустно. Но ведь это могло случиться и в любой другой стране? Нет у меня склонности к обощению. Никогда не угадаешь, как поведет себя мужчина после десяти лет в браке. Но есть определенные черты характера, больше свойственных чилийцам, чем аргентинцам, например. Определенные типажи, манера поведения, образ мысли. Но об этом подробнее в следующей книге.
- А что тебе не нравится в чилийцах?
- Меня окружают интересные образованные люди, путешествующие, думающие, совсем не обыватели. Я очень довольна своим чилийским окружением, но в целом, если говорить о каких-то типичных чилийских недостатках, то это, пожалуй, инфантильность и необязательность, например, если тебя пригласили на асадо (барбекю) в следующее воскресенье, это еще не значит, что оно вообще состоится.
- Как мы в молодости шутили, «пообещать – не значит дать».
- Точно! Это про Чили! Сложно привыкнуть к их необязательности. Я всегда удивляюсь, когда кто-то вовремя приходит на встречу, например!
- С другой стороны, эта черта присуща всей Южной Америке, и странам, близким к экватору…
- Ты права, это что-то скорее континентальное. Еще мне не хватает здесь культуры, и очень грустно, что такие чилийские звезды как Изабель Альенде и Алехандро Ходоровски живут заграницей, а не в Чили. Здесь, конечно, есть и театры, и музеи и выставки, но традиционно высокий уровень российской культуры вряд ли можно сравнить с культурой потомков колонизаторов.
- Что бы ты могла посоветовать тем, кто мечтает написать свою книгу, или уехать жить в другую страну, но думает, что это – нереально?
- Я бы посоветовала делать и не сомневаться. Если вам очень хочется написать книгу – скорей всего кому-то захочется ее прочесть. Если вам очень хочется поехать пожить в другую страну – делайте это прямо сейчас.  Ведь ближе к сорока годам вам начнет казаться, что уже «поздно». Начнутся дурацкие предрассудки по поводу возраста, и так далее. Никогда не поздно.
Езжайте! Пробуйте! Пишите! Вдохновляйте!

Скачать книгу можно здесь:
https://ridero.ru/books/chiliiskii_dnevnik/

Чили. Сантьяго. 16 марта 2018
Tags: а не плачь, вера некрасова, лора зиндер, сантьяго, чили, чилийский дневник: пой
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments